| 以文本方式查看主题 - 游子吟论坛 (http://www.youziyin.com:443/bbs/index.asp) -- 华清杯赛 (http://www.youziyin.com:443/bbs/list.asp?boardid=9) ---- 谁来说说“上朝” (http://www.youziyin.com:443/bbs/dispbbs.asp?boardid=9&id=10130) |
| -- 作者:lina -- 发布时间:2011/6/22 1:00:16 -- 谁来说说“上朝” “嗟余听鼓应官去”(四字物品摆放要求语,卷帘)大头朝上
嗟余听鼓应官去,走马轮台类转蓬 |
| -- 作者:我是鬼不是鬼子 -- 发布时间:2011/6/23 16:01:02 -- 怎么没人讨论啊! 穿越一下,看看到底是怎么回事? |
| -- 作者:云中漫步 -- 发布时间:2011/6/23 17:31:51 -- 非原作者。 查了贵州人民出版社出的《唐诗三百首全译》,里面有注解如下: 听鼓:《唐书·百官志下》“宫门局,宫门郎二人,掌宫门管龠。凡夜漏尽,击漏鼓而开”,百官闻漏鼓而上朝。 |
| -- 作者:飘零叶 -- 发布时间:2011/6/23 17:37:34 -- 呵呵,这条谜是我的,打分阶段为了不影响各队的评分,没有回复,如今打分结束,尘埃落定,就这个问题阐述一下个人观点,顺带释疑各位谜友。 此谜选取的诗句,能否扣出上朝,这个问题一开始也困扰过我,为此曾专门就此问题请教过赵首成老师,现将赵老师的解释附之于下:
听鼓:鼓,指街鼓。街鼓事详《大唐六典》卷八《门下省·城门郎》。唐制:五更二点击鼓,街坊开门,表示天明。应官:上朝(衙)应卯。见《新唐书·百官志四》。唐龙朔改秘书省为兰台。义山释褐秘书省校书郎,王茂元辟为掌书记,得侍御史,故用此兰台事。(《李义山诗集笺注》卷上)。李商隐曾两为秘书省房中官,一在开成四年,一在会昌二年,所以可以明确李商隐是京官。
以上是赵老师给我的解答。李商隐当京官虽然官职不高,但也应该是七品的。《唐会要》引《仪制令》:"诸在京文武官员职事九品以上,朔望日朝;其文武官五品以上及监察御史、员外郎、太常博士,每日朝参。”李商隐作为七品小官,至少在朔望日需要上朝应该是明确的。
以上简要解答,希望能释诸位谜友之疑。 |
| -- 作者:老汉吹牛 -- 发布时间:2011/6/23 18:39:21 -- 作者出乎意料 |
| -- 作者:令狐大虫 -- 发布时间:2011/6/23 18:42:19 -- 以下是引用飘零叶在2011-6-23 17:37:34的发言:
呵呵,这条谜是我的,打分阶段为了不影响各队的评分,没有回复,如今打分结束,尘埃落定,就这个问题阐述一下个人观点,顺带释疑各位谜友。 此谜选取的诗句,能否扣出上朝,这个问题一开始也困扰过我,为此曾专门就此问题请教过赵首成老师,现将赵老师的解释附之于下:
听鼓:鼓,指街鼓。街鼓事详《大唐六典》卷八《门下省·城门郎》。唐制:五更二点击鼓,街坊开门,表示天明。应官:上朝(衙)应卯。见《新唐书·百官志四》。唐龙朔改秘书省为兰台。义山释褐秘书省校书郎,王茂元辟为掌书记,得侍御史,故用此兰台事。(《李义山诗集笺注》卷上)。李商隐曾两为秘书省房中官,一在开成四年,一在会昌二年,所以可以明确李商隐是京官。
以上是赵老师给我的解答。李商隐当京官虽然官职不高,但也应该是七品的。《唐会要》引《仪制令》:"诸在京文武官员职事九品以上,朔望日朝;其文武官五品以上及监察御史、员外郎、太常博士,每日朝参。”李商隐作为七品小官,至少在朔望日需要上朝应该是明确的。
以上简要解答,希望能释诸位谜友之疑。 赛前就透题,不打自招。 |
| -- 作者:严以待 -- 发布时间:2011/6/23 18:53:34 -- 百度 上朝 详细解释 1. 臣子到朝廷觐见君王,奏事议政。 《梁书·武帝纪下》:“﹝ 大同 六年﹞八月戊午,赦天下。辛未,诏曰:‘经国有体,必询诸朝,所以尚书置令、仆、丞、郎,旦旦上朝,以议时事,前共筹怀,然后奏闻。’”《三侠五义》第四七回:“打发他等去后,办下谢恩摺子,预备明日上朝呈递。” 吴晗 《朱元璋传》第七章第二节:“朝官按制度每天黎明就得上朝,天不亮起身梳洗穿戴。” 2. 君王到朝廷上处理政务。吴晗 《朱元璋传》第四章第四节:“ 唐 、 宋 以来,皇帝上朝照例用女乐。”
李商隐去兰台上班还是上朝觐见君王,诗中所交代的显然是前者而非后者。 |
| -- 作者:飘零叶 -- 发布时间:2011/6/23 19:03:03 -- 以下是引用令狐大虫在2011-6-23 18:42:19的发言:
赛前就透题,不打自招。
呵呵,只向赵老师请教这首诗,以及李商隐上朝的典实。赵老师也不知道我要做的什么谜哈。 |
| -- 作者:飘零叶 -- 发布时间:2011/6/23 19:09:06 -- 以下是引用严以待在2011-6-23 18:53:34的发言:
百度 上朝 详细解释 1. 臣子到朝廷觐见君王,奏事议政。 《梁书·武帝纪下》:“﹝ 大同 六年﹞八月戊午,赦天下。辛未,诏曰:‘经国有体,必询诸朝,所以尚书置令、仆、丞、郎,旦旦上朝,以议时事,前共筹怀,然后奏闻。’”《三侠五义》第四七回:“打发他等去后,办下谢恩摺子,预备明日上朝呈递。” 吴晗 《朱元璋传》第七章第二节:“朝官按制度每天黎明就得上朝,天不亮起身梳洗穿戴。” 2. 君王到朝廷上处理政务。吴晗 《朱元璋传》第四章第四节:“ 唐 、 宋 以来,皇帝上朝照例用女乐。”
李商隐去兰台上班还是上朝觐见君王,诗中所交代的显然是前者而非后者。
这位谜友好,好像应该用唐朝的典实来证明吧?不过李商隐是否是去上朝,确实存疑。因为写这首诗的时候如果不是朔望之日,按照李商隐的官品,应该是没资格去上朝的。 另外,上朝只是点卯,点卯后还要回各自的府衙处理公务的。 |
| -- 作者:粉墙黛瓦 -- 发布时间:2011/6/23 19:24:07 -- 李商隐的很多诗到底说的什么确实有待考证的,也就是说是存疑的。 我觉得,这句到底说的是上朝或上班(去兰台),好像也是存疑的。 即使“先上朝”——总之是上朝了——再回兰台,好像也是存疑的。 所以,存疑的诗句做面,别人对谜底存疑也就不奇怪了。 估计赵老师要是知道作者为的是这个底,也会存疑的。 |