游子吟论坛灯谜乐园华清杯赛 → 眼前有景道不得


  共有49561人关注过本帖树形打印

主题:眼前有景道不得

帅哥哟,离线,有人找我吗?
JIEXING18
  51楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:榜眼 帖子:645 积分:2043 威望:0 精华:0 注册:2003/6/7 23:54:23
  发帖心情 Post By:2010/6/14 21:46:09

章旨法,亦称击动法,引正法,承上启下法。取现成文章中有承上启下意义的、甚至有归结全章主旨的句子为面,使猜者会意联想,以求出谜底。谜面须用人们所熟识的诗,词或古文名句,切忌用冷僻文句。 ----上面是百度百科的解释。 这段文字的章旨,也是各人看各法。我对这段文字的理解是:章旨法应该是不用查书的。

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
JIEXING18
  52楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:榜眼 帖子:645 积分:2043 威望:0 精华:0 注册:2003/6/7 23:54:23
  发帖心情 Post By:2010/6/14 21:51:39

你哪条,照你这扣法,有个疙瘩在,所以我误当成另一种理解。未参禅时未得道,参禅似乎就得能道了,问题在这,更接近的理解是“未修道”“未学道”“未琢磨道”。参禅是上学、进修,而得道是毕业了。未上学跟未毕业扣了

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
珏情谷主人
  53楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:廪生 帖子:46 积分:200 威望:0 精华:0 注册:2008/6/28 1:08:25
  发帖心情 Post By:2010/6/14 23:45:24

以下是引用JIEXING18在2010-6-14 21:51:39的发言:
你哪条,照你这扣法,有个疙瘩在,所以我误当成另一种理解。未参禅时未得道,参禅似乎就得能道了,问题在这,更接近的理解是“未修道”“未学道”“未琢磨道”。参禅是上学、进修,而得道是毕业了。未上学跟未毕业扣了

这样是直解。“未参禅时”是未了道的一个状态,这个未了道的状态是通过“见山是山,见水是水”体现出来的。因为后面有一个“见山只是山,见水只是水”表象相近的状态,为了更好的区分开来,所以加“未参禅时”这四个字。或许是我说的  谜底信息与谜面信息基本可以一一对应 误导了大家。


支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
JIEXING18
  54楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:榜眼 帖子:645 积分:2043 威望:0 精华:0 注册:2003/6/7 23:54:23
  发帖心情 Post By:2010/6/15 0:24:48

我觉得不顺而不是觉得不扣的原因,也正是“未了道”,让这两个看似一样,其实一个是未修道,一个是未得道。禅和道可以说是一回事,参禅和得道就不是了,但都是了道,一个正在了,一个已经了。只是大体上相似,细看就不顺了。我看你的思路是不是:参禅=了道=得道

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
珏情谷主人
  55楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:廪生 帖子:46 积分:200 威望:0 精华:0 注册:2008/6/28 1:08:25
  发帖心情 Post By:2010/6/15 0:42:59

米高误会我的意思了。参禅不等于了道,了道等于得道。“未参禅时”在这里指的是未得道的时段,而不是指未得道。


支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
JIEXING18
  56楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:榜眼 帖子:645 积分:2043 威望:0 精华:0 注册:2003/6/7 23:54:23
  发帖心情 Post By:2010/6/15 0:50:02

那是我搞错了,没上学,当然也就没毕业了。但是面上说的是没上学,底是没毕业,所以说疙瘩嘛

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
珏情谷主人
  57楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:廪生 帖子:46 积分:200 威望:0 精华:0 注册:2008/6/28 1:08:25
  发帖心情 Post By:2010/6/15 1:18:52

未得道是通过 “见山是山,见水是水”体现出来,“未参禅时”是指明时间段,将之与“而今得个休歇处,依前见山只是山,见水只是水”区别开来。

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
JIEXING18
  58楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:榜眼 帖子:645 积分:2043 威望:0 精华:0 注册:2003/6/7 23:54:23
  发帖心情 Post By:2010/6/16 9:34:28

其实也不是没道理,在得道后往回看,都是未得道。我都饶晕了

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
独行侠
  59楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:监生 帖子:10 积分:82 威望:0 精华:0 注册:2010/6/10 21:47:29
这谜的确有问题  发帖心情 Post By:2010/6/16 10:06:08

“……未参禅时,见山是山,见水是水”(李白七言诗句) 眼前有景道不得。这条谜虽被评为佳谜,但还是有问题。
原出处为“老僧三十年前未参禅时,见山是山,见水是水。及至后来,亲见知识,有个入处,见山不是山,见水不是水。而今得个休歇处,依前见山只是山,见水只是水。”
问题一:“得道”的说法一般为道家所用,佛家一般不用此说法而用“了悟”、“圆悟”、“见性”、“成佛”、“得法”、“证法”、“证果”、“成正果”等说法。面中的“参禅”却是佛家说法,作者显然搞混了。至于我们常说的参禅悟道,那只是民间一般性说法,以佛学的角度看并不严谨。
问题二:从底看,“眼前有景道不得”,作者说是用反扣,那么是不是“道得了”就没有景了?显然不是,“无景”只是其中的一个修行阶段,真正得道以后,仍然“有景”,所以也可以说“眼前有景道也得”。正如佛家所说:挑水担柴,无非是佛。佛法并非远离人世,莫测高深,反而是亲近尘世,日常生活中也极受用的。引于丹的话说,佛法“是有温度的”。这了正符合哲学里否定之否定的思想罢。

此文只是我个人的意见,以此就教于方家。

[此贴子已经被作者于2010-6-16 10:09:41编辑过]

支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
飘零叶
  60楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:巡抚 帖子:1307 积分:4222 威望:0 精华:2 注册:2004/4/4 15:33:35
  发帖心情 Post By:2010/6/16 11:14:42

以下是引用独行侠在2010-6-16 10:06:08的发言:

“……未参禅时,见山是山,见水是水”(李白七言诗句) 眼前有景道不得。这条谜虽被评为佳谜,但还是有问题。
原出处为“老僧三十年前未参禅时,见山是山,见水是水。及至后来,亲见知识,有个入处,见山不是山,见水不是水。而今得个休歇处,依前见山只是山,见水只是水。”
问题一:“得道”的说法一般为道家所用,佛家一般不用此说法而用“了悟”、“圆悟”、“见性”、“成佛”、“得法”、“证法”、“证果”、“成正果”等说法。面中的“参禅”却是佛家说法,作者显然搞混了。至于我们常说的参禅悟道,那只是民间一般性说法,以佛学的角度看并不严谨。
问题二:从底看,“眼前有景道不得”,作者说是用反扣,那么是不是“道得了”就没有景了?显然不是,“无景”只是其中的一个修行阶段,真正得道以后,仍然“有景”,所以也可以说“眼前有景道也得”。正如佛家所说:挑水担柴,无非是佛。佛法并非远离人世,莫测高深,反而是亲近尘世,日常生活中也极受用的。引于丹的话说,佛法“是有温度的”。这了正符合哲学里否定之否定的思想罢。

此文只是我个人的意见,以此就教于方家。

[此贴子已经被作者于2010-6-16 10:09:41编辑过]


呵呵,就此问题,我也说点个人意见:
纵观各位言论,基本把佛 和道 严格区分开了,认为道 只能道家使用,这是片面的,佛家同样讲道,无上菩提既是佛家证悟的道法。各位可翻看《西游记》中的篇目,里面也有很多“道” 的提法,比如“外道迷真性”、“外道施威欺正性”、“三三行满道归根”。道家的核心理念是“道”,但并不是说这个词只能道家使用。这个,是各位争执的一个主因。
第二个争执的因素,是“见山是山,见水是水”是不是表明没有得道。看原文,作者明显将悟道过程划分为三个阶段,第一个阶段是未参禅时的“有景”,既见山是山,见水是水;后来自认为悟了道法,进入第二个阶段“无景”,见山不是山,见水不是水;待最后道行圆满,进入第三个阶段,复归“有景”,见山还是山,见水还是水,但第三个阶段的“有景”和第一阶段的“有景”有着本质的不同,是深悟道法后的返璞归真。本谜作者取第一阶段的成句,通过出见山是山见水是水来表明尚未悟道,是没有任何问题的。各位争执的理由,是强行将第三阶段的“有景”嫁接到第一阶段,并由此滋生诸多争论。
当然,因为此谜思路不够新鲜,此谜得分我也认为偏高。但必须承认作者的面挑选得非常好。


成句谜的理解,需要深入到原句。还有我们暖香坞谜社小猪月月的“八九数尽,日月无光”,有些谜友认为抛荒,其实这个面句扣出的底严丝合缝,无懈可击,面上两句都是暗喻明朝气数已尽。如此玉盒子盖,反倒很多人诟病,委实有点不可理解。

至于那些一味贬斥造底的言论,不谈也罢,呵呵。咱们是玩谜,不是为谜所玩。拓展一下自己的知识面和古文功底,争论起来也许更好点。
[此贴子已经被作者于2010-6-16 11:23:24编辑过]

支持(0中立(0反对(0回到顶部
总数 64 上一页 1 2 3 4 5 6 7 下一页