以文本方式查看主题 - 游子吟论坛 (http://www.youziyin.com/bbs/index.asp) -- 省际杯赛 (http://www.youziyin.com/bbs/list.asp?boardid=34) ---- 吴用武大王定 (http://www.youziyin.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=34&id=10002) |
-- 作者:野蛮人 -- 发布时间:2011/3/25 20:39:52 -- 吴用武大王定 孙权在公元200年接管江东,此时只是吴侯,讨逆将军.直到222年,才成为吴王,229年,称帝. 赤壁之战208年时,他还是吴侯,不能算是大王吧? 三国演义中,赤壁之战时,臣下称呼孙权,只见主公,未见大王.孔明见之,亦未称大王,只称将军. 所以,此时称大王,未免操之过急了. |
-- 作者:捕风汉子 -- 发布时间:2011/3/25 21:04:06 -- 大王 可以泛指吧 可做首领讲,也就是主公 不一定非得是“帝王”
1. 古代一国君主的称号,现代有些国家仍用这种称号:王国,王法,公子王孙,王朝(cháo )。 2. 中国古代皇帝以下的最高爵位:王公,王侯。 3. 一族或一类中的首领: |
-- 作者:越南天牛 -- 发布时间:2011/3/25 21:14:51 -- 不打这一战他也是首领了,汉子的说法本庭不予采纳:) |
-- 作者:捕风汉子 -- 发布时间:2011/3/25 21:23:13 -- 以下是引用越南天牛在2011-3-25 21:14:51的发言:
不打这一战他也是首领了,汉子的说法本庭不予采纳:) 呵呵,那我还得继续辩护。 |
-- 作者:野蛮人 -- 发布时间:2011/3/25 21:24:52 -- 也有在番邦自称大王的,比如朵思大王之类.这在当时看来大约是不从教化,不服王法的做法.孙权在称帝前,一直是向东汉政权臣服的. 汉朝,帝是帝,王是王,侯是侯,分得是很清的.帝就不必说,王和侯的区别也很大,刘邦不是就不想让把王位封给同姓,异姓只想封侯,所以韩信当初封了齐王,后又撸成淮阴侯了. 设若在当时,孙权被臣下称为大王或自称大王,不说是谋逆,起码也是逾制,有犯上作乱的嫌疑. [此贴子已经被作者于2011-3-25 21:26:06编辑过]
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-- 作者:捕风汉子 -- 发布时间:2011/3/25 21:36:08 -- 谜底是用第三方来解释这段故事,或者说是用老百姓的语言概括一下。并不一定非要想象是当时的人。个人站的角度不同。理解也就不同了。 其实也不用谁说服谁。阐述一下自己的观点就可以了。 |
-- 作者:越南天牛 -- 发布时间:2011/3/25 21:39:03 -- 以下是引用捕风汉子在2011-3-25 21:23:13的发言:
呵呵,那我还得继续辩护。 没留意,理解错了。不过这底跟曹阿瞒实在没什么关系,可怜的操啊! |
-- 作者:野蛮人 -- 发布时间:2011/3/25 21:49:23 -- 哈哈,也许我较真了。 后来曹丕称帝,封孙权为吴王,加九锡。此后,群下称孙权“大王”了。试看八十三回陆逊拜将时与孙权的对话。 |